1. Skip to Menu
  2. Skip to Content
  3. Skip to Footer>

Czy wiecie, że

Moderatorzy: Jatzoo, Brodołak

Posty: 10 • Strona 1 z 1

Czy wiecie, że

Postprzez Grom » 24.08.07, 19:11

Panowie.
W trakcie moich poszukiwań dotyczących sprawy wiadomego komandora i wiadomego okrętu trafiłem do Royal Navy Submarines Museum w Portsmouth / Gosport. Wydawać by się mogło, że na temat historii u-bootów oprócz danych z patroli nie będzie, a jednak. Czy wiecie, że u-booty do 1936 roku obowiązywała metoda ataku torpdowego podobna do tej jaka obowiązywała w PMW ? Dopiero wejście do służby okrętów Typ VII i IX zapoczatkowało wprowadzenie metody ataku z odchyleniem żyroskopowym. Na ten sam okres notujemy zainstalowanie pierwszego urządzenia, które dziś Koledzy od gier nazywają TDC (Torpedo Data Computer), skrót ten jest pochodzenia amerykańskiego. Brytyjczycy także wprowadzili swoje urządzenie nazwane TCSS (Torpedo Control System for Submarines) lub inaczej mówiąc "Fruit Machine".

Czy wiecie jak skrótowo nazywało się odpowiednie urządzenie niemieckie wprowadzone na pokłady u-bootów w tamtym okresie ?
Grom
Fregattenkapitän
 
Tonaż: 701.000 BRT

Dołączył(a): 16.03.04, 11:22
Lokalizacja: Reading UK

Postprzez Gorbi » 24.08.07, 22:26

Witam,nie jestem pewien do konca ale chyba w skrucie "TVhre" czyli "Torpedovorhaltrechner" ale moge sie mylic.
Na pewno cos na ten temat jest w ksiazce "Die Torpedos der deutschen U-boote"
Pozdrowienia.
Gorbi
Fähnrich zur See
 
Tonaż: 31.000 BRT

Dołączył(a): 03.03.04, 20:40
Lokalizacja: Gdansk

Postprzez Jatzoo » 26.08.07, 11:52

T.Vh.Re.S.1 - jeśli o taki skrót Ci Grom chodziło ;)

Potocznie mówiło się tak jak Gorbi podał 'Torpedovorhaltrechner'.
Jatzoo
Grossadmiral
Grossadmiral
Global Mod
 
Tonaż: 2.323.000 BRT

Dołączył(a): 22.08.02, 15:03

Postprzez Grom » 26.08.07, 11:57

Tak jest Jatzoo to właśnie to urządzenie. Niemcy w tej dziedzinie wyprzedzili wszystkich. USA wprowadziła pierwsze w 1940 roku, Wielka Brytania jeszcze później.
Grom
Fregattenkapitän
 
Tonaż: 701.000 BRT

Dołączył(a): 16.03.04, 11:22
Lokalizacja: Reading UK

Postprzez Jatzoo » 26.08.07, 12:04

T.Vh.Re.S.1 wprowadzili w 1938 roku - i podając dalej za Millerem ('U-Boats - Development....') właśnie od tego roku zmienili sposób strzelania torpedowego... ale przyznam szczerze, że nie sprawdzałem w innych źródłach.

A Ty z jakiego masz info, że od 1936?
Jatzoo
Grossadmiral
Grossadmiral
Global Mod
 
Tonaż: 2.323.000 BRT

Dołączył(a): 22.08.02, 15:03

Postprzez Grom » 26.08.07, 16:59

Moja pomyłka.
1938. Urządzenie miało Mark 2, a nie 1 jak podajesz. (Informacje z Technical Staff Mongraphs 1939 - 1945
German Torpedoes and Development of German Torpedo Control. Admiralty 1952.
Grom
Fregattenkapitän
 
Tonaż: 701.000 BRT

Dołączył(a): 16.03.04, 11:22
Lokalizacja: Reading UK

Postprzez Jatzoo » 27.08.07, 16:33

Wrócę z firmowych wojaży, to poszukam u siebie dokładnie w którym roku wchodziły kolejne modyfikacje.
Jatzoo
Grossadmiral
Grossadmiral
Global Mod
 
Tonaż: 2.323.000 BRT

Dołączył(a): 22.08.02, 15:03

Re: Czy wiecie, że

Postprzez korsarz » 12.05.09, 21:30

Az wstyd sie przyznac ale nie dokonca wiem o co chodzi- tzn ze do 1936 roku topedy mozna bylo strzelac tylko na wprost z wyrzutni? (tzn nie licząc wyrzutni systemu Drzewieckiego które mozna bylo odchylać ale wsumie z samej wyrzutni strzał też był na wprost)
korsarz
Fähnrich zur See
 
Tonaż: 43.000 BRT

Dołączył(a): 26.11.08, 16:12

Re: Czy wiecie, że

Postprzez Jakubs_72 » 19.02.14, 22:04

no ja rowniez nie do konca jestem wtemacie
Jakubs_72
Fähnrich zur See
 
Tonaż: 2.000 BRT

Dołączył(a): 19.02.14, 22:00

Re: Czy wiecie, że

Postprzez SnakeDoc » 20.02.14, 09:37

Tak naprawdę, to torpedy z odchyleniem żyroskopowym zostały wprowadzone do służby już w czasie Pierwszej Wojny Światowej - np. niemieckie torpedy C/06.
http://www.navweaps.com/Weapons/WTGER_PreWWII.htm

Strzał z odchyleniem żyroskopowym (czyli taki, że torpeda po opuszczeniu wyrzutni nie biegła na wprost, ale wykonywała zwrot o wprowadzony wcześniej kąt) był na pewno stosowany w przypadku okrętów nawodnych ze stałymi, burtowymi wyrzutniami torpedowymi poniżej linii wodnej (czyli np. na niemieckich pancernikach typu Helgoland lub amerykańskich typu Florida).

Strzał z odchyleniem żyroskopowym był także praktykowany na niemieckich U-Bootach w czasie Pierwszej Wojny Światowej: patrz "Angled shots" w poniższej publikacji:
http://www.history.navy.mil/library/onl ... ubno44.htm

Tak więc możliwości techniczne istniały. Przeszkodą w szerokim użyciu taktycznym był brak kompleksowego systemu kierowania ogniem, który by w pełni wykorzystywał te możliwości. Chodzi przede wszystkim o szybkie wyliczenie kąta strzału torpedowego, uwzględnienie kursu własnego okrętu względem namiaru na cel oraz natychmiastowe przekazanie wyliczonego kąta do wyrzutni i dokonanie nastawy żyroskopów.
Ręczne obliczenia, ustne przekazywanie kątów z przedziału do przedziału oraz ręczne nastawy żyroskopów nie wchodziły w grę - wprowadzały zbyt duże opóźnienia i wyliczone rozwiązanie się dezaktualizowało. Dopiero właśnie Niemcy jako pierwsi (jak wspomniał Grom) opracowali pełny system - od kalkulatora torpedowego poprzez system przekazywania danych oraz maszynowe wzmacniacze, które umożliwiały automatyczne nastawy żyroskopów.
Do tego momentu praktykowano strzały na wprost i celowanie całym okrętem - procedurę mniej elastyczną ale prostszą i możliwą do przeprowadzenia przy pomocy prostych przyrządów rachunkowych.
SnakeDoc
Fregattenkapitän
Fregattenkapitän
Moderator Team
 
Tonaż: 545.000 BRT

Dołączył(a): 07.08.07, 20:55


Posty: 10 • Strona 1 z 1

Powrót do Narodziny



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość