1. Skip to Menu
  2. Skip to Content
  3. Skip to Footer>

U 21 i HMS Pathfinder – początek wojny podwodnej na morzu

Moderatorzy: Jatzoo, Brodołak

Posty: 7 • Strona 1 z 1

U 21 i HMS Pathfinder – początek wojny podwodnej na morzu

Postprzez ObltzS » 20.09.14, 19:48

Witam !

W roku 2014 przypada setna rocznica wybuchu I w. ś.
05.09.2014 brytyjska RN uczciła pamięć 261 oficerów i marynarzy z HMS Pathfinder, którzy zginęli wraz ze swoim okrętem sto lat temu, kiedy został storpedowany przez U 21 (dowódca Kptlt. Otto Hersing, który później zyskał przydomek "Zerstörer der Schlachtschiffe"). W uroczystości tej brali także udział krewni załogi brytyjskiego okrętu.

Był to pierwszy okręt jaki został zatopiony przez niemieckiego U-Boota w czasie pierwszej wojny światowej. Po tym tragicznym wydarzeniu Admiralicja próbowała zataić fakt storpedowania tego okrętu, rozpowszechniając wersję o jego zatopieniu na minie, ale nie wytrzymała ona próby czasu.

http://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?435
http://www.warhistoryonline.com/war-articles/hms-pathfinder-u-boats-first-casualty-commemorated.html
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-south-scotland-29064253
http://www.divernet.com/Wrecks/wrecks_general/159393/what_makes_pathfinder_so_special.html
http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/local-national/northern-ireland/account-of-sailor-who-survived-torpedo-attack-on-hms-pathfinder-found-30553424.html
http://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2014/september/05/140905-hms-pathfinder
http://www.youtube.com/watch?v=qToNOwMwQHQ
http://navaltoday.com/2014/09/17/uk-navy-lays-wreath-over-hms-pathfinder-wreck/
(dostęp do linków : 20.09.2014)
ObltzS
Admiral
Admiral
Moderator Team
 
Tonaż: 1.685.000 BRT

Dołączył(a): 05.07.05, 19:31
Lokalizacja: Polska południowa

Re: U 21 i HMS Pathfinder – początek wojny podwodnej na mor

Postprzez quarvus » 05.12.16, 23:46

Czy ktoś może mnie oświecić, czy warto kupić prawdopodobnie oryginalną fotografię U 21 za 100 złotych. Fotka ma 12 x 7,5 cm. Okręt płynie zimową porą na mocno oblodzonym morzu. Na pokładzie stoją 2 działa. Podpis na odwrocie oznacza, że U 21 wychodzi w morze z Wilhelmshaven.

Przeczytałem właśnie (facta-nautica.graptolite.net), że okręt od 1916 roku miał zamontowane drugie działo 88 mm. Oraz, że w pewnym okresie służył w marynarce austro-węgierskiej. Z tego wynika, że to zdjęcie musi być zrobione najwcześniej w 1916 na Morzu Północnym. A tymczasem w 1915 roku topi dwa pancerniki RN w Dardanelach. Zawsze myślałem, że U-Booty jak już się dostały na Morze Śródziemne, to raczej tam zostawały. Czy możliwe jest więc, że U 21 w 1915 pływał na Morzu Egejskim, a w 1916 wrócił do Wilhelmshaven, gdzie mu zamontowano drugą 88-mkę?
quarvus
Leutnant zur See
 
Tonaż: 112.000 BRT

Dołączył(a): 14.12.07, 12:07
Lokalizacja: Poznań

Re: U 21 i HMS Pathfinder – początek wojny podwodnej na mor

Postprzez ted » 06.12.16, 11:06

Wystarczy obejrzeć na uboat.net listę zatopień i zobaczyć ich pozycje na dołączonych mapkach. Do końca 1916 r. masz tam zatopienia dokonywane przez U 21 wciąż na Morzu Śródziemnym. Dopiero w 1917 r. zaczynają się te już poza tym akwenem, bo wówczas U 21 opuścił Morze Śródziemne.
ted
Oberleutnant zur See
 
Tonaż: 275.000 BRT

Dołączył(a): 06.10.13, 20:35

Re: U 21 i HMS Pathfinder – początek wojny podwodnej na mor

Postprzez ObltzS » 07.12.16, 20:01

Witam !

quarvus napisał :
Zawsze myślałem, że U-Booty jak już się dostały na Morze Śródziemne, to raczej tam zostawały. Czy możliwe jest więc, że U 21 w 1915 pływał na Morzu Egejskim, a w 1916 wrócił do Wilhelmshaven, gdzie mu zamontowano drugą 88-mkę?

U-Booty z Kaiserliche Marine po zakończonych misjach na M Śródziemnym, otrzymywały inne rozkazy, które wymagały opuszczenia wód M. Śródziemnego i przepłynięcia na inne akweny (np. płn. Atlantyk, M. Północne i in.), natomiast U-Booty Kriegsmarine po wpłynięciu do basenu tego morza, pozostawały tam na zawsze (dosłownie i w przenośni) - tylko jeden okręt typu IA (U 25) wykonał powrotne przejście z tego morza do Niemiec.
ObltzS
Admiral
Admiral
Moderator Team
 
Tonaż: 1.685.000 BRT

Dołączył(a): 05.07.05, 19:31
Lokalizacja: Polska południowa

Re: U 21 i HMS Pathfinder – początek wojny podwodnej na mor

Postprzez quarvus » 08.12.16, 15:39

Ale napiszcie może, czy takie zdjęcia są rzadkością i czy warto dać te 100 zł, bo nie mam takiej "handlowej" orientacji!
quarvus
Leutnant zur See
 
Tonaż: 112.000 BRT

Dołączył(a): 14.12.07, 12:07
Lokalizacja: Poznań

Re: U 21 i HMS Pathfinder – początek wojny podwodnej na mor

Postprzez ObltzS » 10.12.16, 12:13

Witaj quarvus !

Mam nadzieję, że w tej cenie trafisz na e-bay.de znacznie ciekawsze oryginalne zdjęcie, gdzie będą przedstawione bardziej interesujące ujęcia, prezentujące wiele szczegółów (kiosk, pokład, armata pokładowa itp.) lub sceny z życia na pokładzie U-Boota - wachty (pokładowe i maszynowe), odpoczynek itp.
Za tę kwotę warto może rozważyć (o ile byłbyś tym zainteresowany) kupno kilku pozycje z tego wydawnictwa z wiadomej tematyki (przykłady poniżej) :
http://napoleonv.pl/opis/8967782/taktyka-u-bootow-w-ii-wojnie-swiatowej.html
http://napoleonv.pl/opis/4385087/niemiecka-wojna-podwodna-1914-1918.html
http://napoleonv.pl/opis/9032905/u-booty-kajzera-niemieckie-okrety-podwodne-i-wojny-swiatowej.html
http://napoleonv.pl/opis/9035849/szary-wilk-u-czlonek-zalogi-u-boota-w-latach-ii-wojny-swiatowej.html
ObltzS
Admiral
Admiral
Moderator Team
 
Tonaż: 1.685.000 BRT

Dołączył(a): 05.07.05, 19:31
Lokalizacja: Polska południowa

Re: U 21 i HMS Pathfinder – początek wojny podwodnej na mor

Postprzez quarvus » 11.12.16, 04:09

Teoretycznie można rozważać zakup książek alternatywnie do fotek. Ale ta fotka (jak rozumiem) jest unikalna i jedyna, natomiast książki to mogę w bibliotece nawet przeglądać, nie mówiąc już o tym, że książki nie zając, nie uciekną i tak je kupię. Natomiast z tą fotką to była okazja, bo u tego samego sprzedawcy kupowałem inne zdjęcia. Fotki kupuję, aby mieć oryginalne ilustracje od ewentualnych opracowań - ale w końcu tego U 21 nie kupiłem z kilku powodów:
- dość wysoka cena;
- mała ilość szczegółów na okręcie - widoczne tylko te dwa działa, załoga ledwo widoczna na kiosku, bandera nieczytelna, zdjęcie zrobione chyba z płynącego obok okrętu z pewnej odległości;
- mimo arcyciekawej historii U 21, raczej nie stanie się przedmiotem jakiejś mojej pracy.
Dla zaciekawionych podaję link do aukcji:
http://allegro.pl/u-boot-u21-lodz-podwodna-i6598526480.html

Oprócz najsłynniejszych wydarzeń w historii U 21 (zatopienie pierwszego okrętu wojennego, udane łowy na okręty alianckie w Dardanelach, przejście na Morze Śródziemne i z powrotem na Morze Północne), jest interesujący dzień:

22 lutego 1917 - w czasie rejsu wzdłuż wybrzeży portugalskich do Niemiec z Morza Śródziemnego i zatapia w tym dniu 7 oraz uszkadza 1 neutralnych statków (7 holenderskich, 1 norweski) o łącznym tonażu ponad 39000 ton. Oprócz suchych danych ze statystyk - nie mogę znaleźć opisu tej masakry. Co to było - czy to jakiś konwój neutralnych bez eskorty? Tylko część z tych statków była zatrzymana i (pewno po kontroli ładunku) zatopiona, inne były od razu "sunk", ale przypadek wygląda jednak na wyjątkowy w historii u-bootwaffe, nie wiem, czy ktoś pobił taki rekord dzienny.
Dodać należy, że wybrzeże portugalskie wtedy, w odróżnieniu od II wojny światowej, jest dla Niemców wybrzeżem wroga. Po zajęciu w marcu 1916 roku stojących w Lizbonie statków Państw Centralnych, najpierw 9 marca Niemcy wypowiadają wojnę Portugalii, a następnie 6 dni później Austro-Węgry. A może to miała być jakaś zemsta za portugalskie przejęcie niemieckiego tonażu handlowego z marca 1916 roku i dlatego na wodach portugalskich Niemcy dopadli neutralne statki?

U 21 po owocnym rejsie powrotnym w marcu 1917 bazuje ponownie w Wilhelmshaven i pewno zdjęcie zrobiono zimą 1917/18. Montaż drugiego działa 88 mm przeprowadzono w 1916 roku, czyli jeszcze w portach adriatyckich. Tu jest zresztą pewna niezgodność, bo niektórzy (Facta Nautica) podają, że okręt miał odtąd 2 działa 88 mm, natomiast inne (u-boat.net), podają w opisie typu "U 19", że fabrycznie montowano jedno działo 105 mm. Czyżby w portach dalmatyńskich (pewno Pola) zdjęto mu tą 105-tkę i zamontowano 2 x 88 mm?
W sumie to był niewielki okręt jak na 2 działa, bo miał tylko 650/837 ton wyporności. Zbudowany w latach 1911-13 w Gdańsku, doczekał końca wojny, ale zatonął 22 lutego 1919 r. podczas rejsu do brytyjskiej niewoli. Ale teraz zacząłem się zastanawiać, a może zdjęcie zrobiono zimą 1918/19 - właśnie podczas wyjścia w morze do niewoli brytyjskiej. Nie potrafię odczytać tego tekstu wypisanego na odwrocie fotografii - może są opisane jakieś dodatkowe szczegóły?
I chyba nikt nie zauważa, że ta data: 22 lutego stała się pechowa nie tylko dla ofiar U 21!!!
I jak tu marynarze nie mieli być przesądnymi?!?

I tym się chyba kończy moja przygoda z pierwszowojnennym U 21.
quarvus
Leutnant zur See
 
Tonaż: 112.000 BRT

Dołączył(a): 14.12.07, 12:07
Lokalizacja: Poznań


Posty: 7 • Strona 1 z 1

Powrót do I Wojna Światowa



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron